E-mail адрес обязателен
Name is required



 
Авторизация:
Зарегистрироваться.


Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.

Россия не нападет на НАТО открыто, но "Запад-2017" проходит не просто так – Цви Ариэли

Дата: 09/20/2017 04:53
Источник: segodnya.ua
По мнению военного эксперта, одна из целей РФ – демонстрация силы собственным гражданам

Военный инструктор-волонтер Цви Ариэли в интервью сайту "Сегодня" рассказал, как страны Восточной Европы реагируют на российские учения "Запад-2017", что такое теракт сегодня, чем ситуация с русскоязычными гражданами в Украине отличается от ситуации в Латвии и Эстонии.

- С 14 по 20 сентября Россия и Беларусь проводят учения "Запад-2017". Учения проходят и на территории Беларуси, нашего северного соседа. Как страны, как правило, реагируют на учения?

- Реагируют или испугано, или параллельными учениями, тоже накапливают силы и средства, если это нужно. Мы же никогда не знаем, какие планы у потенциального противника. В данном случае, это не потенциальный, а вполне реальный противник. Мы видим, что на российские учения наиболее активно реагирует Украина и Литва, в меньшей мере Польша. Литва испуганно реагирует, в Украине тоже выдвигают крайние предположения – от опасений попытки оккупации еще одной части Украины до того, что армия РФ останется на территории Беларуси и будет северной угрозой для Украины в дальнейшем.

На мой взгляд, нужно обратить внимание, где проводятся учения – Западная и центральная части Беларуси. Понятно, что можно передислоцироваться, но все равно – это важно. Помимо этого, российская агрессия всегда имеет четкие цели и просчитывает риски. Заблуждение считать, что Путин неадекватен или сумасшедший. У РФ есть четкая внешняя политика, это можно понять, проследив за тем, что говорят и сопоставив с тем, что делают, а также четкие пути решения проблем – т.н. "гибридные". РФ не станет атаковать страны НАТО открыто и в лоб после многомесячной подготовки ими своих границ к её учениям, когда все спутники и внимание Западного мира устремлены на Запад Российской Федерации. Кроме того, полагаю, первоочередные и не достигнутые интересы РФ лежат пока восточнее границ с НАТО.

Кроме того, надо понимать, что такие учения не проходят просто так. Это закономерная череда наращивания напряжения. Факт, что годом ранее НАТО готовилось отразить российскую агрессию в ходе учений "Анаконда", где было задействовано ок. 30 тысяч военнослужащих.

Говорят, что там где-то 3 тысячи российских солдат из общего числа задействованных до 13 тысячи личного состава. Это имеется ввиду только в Беларуси. При этом они же говорят, что будет использовано 4162 вагона для перевозки российской техники и военнослужащих в Беларусь. 3 тысячи солдат – это около одной бригады. Для одной бригады не нужно более 4 тысяч вагонов. Немецкий министр обороны и прочие западные деятели называли цифру до 100 тысяч российских солдат задействованных на территории Беларуси. Думаю, правда, где-то посередине, но точно далеко не 3 тысячи российских бойцов. Поэтому, безусловно, это вызывает опасения со стороны НАТО и стран, которые граничат с Беларусью.

Есть и другие прогнозы близких к НАТО политиков и функционеров, которые говорят о том, что русские вторгнутся в Сувалки, пробьют коридор до Калининграда через Польшу. Я думаю, что это уже преувеличенные, апокалиптические прогнозы, скорее всего это будет и демонстрация силы натовцам, и для внутреннего потребления.

- А зачем для внутреннего пользования?

- Думаю, в России боятся сепаратизма. Они пережили Чечню, что было типичной попыткой территории получить независимость. Войны на Кавказе, не только Чечня, в сознании у россиян. Поэтому они поддерживают идею сильной армии, ее тренировок и укрепления. Это для внутреннего потребителя, так это можно преподнести российскому населению.

- Какая роль наблюдателей?

- Москва специально заявила до 13 тысяч, чтобы не пускать наблюдателей на весь период проведения учений. Это характерно для всех воюющих стран, не раскрывать свои планы. Я думаю, что у них не только количество личного состава занижено, но и количество вагонов. Нежелание допускать наблюдателей – это тревожный сигнал. Если брать более жесткие сценарии, чем просто демонстрация силы, думаю, более реален шанс, что россияне оставят ограниченный контингент своей группировки в Беларуси.

- Почему? 

- Не только для демонстрации силы и угрозы, но и для запугивания белоруской власти. Мне кажется, что это логично. Если посмотреть на отношения Беларуси и России, то долго шла речь о создании союзного государства. Лукашенко в свое время был "за", но в плане интеграции судебной и законодательных ветвей власти ничего не сделал. По сути, на определенном этапе президент Беларуси немножко передумал, но прямо это не заявил. Но и Россия никогда не скрывала, что она видит Беларусь и Украину своей частью.

Помимо этого, стоит обратить внимание на то сближение между Западом и Беларусью которое происходит в последние три года. Думаю, что Лукашенко видит Беларусь в качестве более-менее нейтрального государства-миротворца, с хорошими торговыми отношениями с Западом и Россией. Т.е. конечно, он не даст России накапливать силы и средства, по крайней мере, добровольно. Впрочем, что не устраняет в таком случае повышенную мотивацию российского руководства навязать Беларуси такой сценарий и сорвать "сближение" тем или иным путем.

- Через Латвию и Литву можно "шатать" НАТО. Не прямо, а через защиту и "организацию" русскоязычного населения стран Балтии?

- Можно, но не легко. Я выходец из Латвии, вырос среди русскоязычного населения, как и абсолютно большинство не-латышей: евреев, украинцев, поляков, белорусов и русских. Большинство таких людей говорит в Латвии по-русски. При этом, наша семья во время референдума голосовала за независимость Латвии, как и половина русскоязычных.

Мне кажется, что Латвия сделала больше усилий, чтобы толкнуть русскоязычных в объятия РФ. Я имею в виду, выдавливания русскоязычных, даже тех, кто имеет третью, наивысшую категорию по владению латышским языком. Например, моя мама работала в Национальной библиотеке, она до выхода на пенсию оставалась практически единственной русскоязычной в библиотеке. Большинство выдавили под тем или иным предлогом.

- Почему так делали?

- Можно понять латышей, они боятся потерять независимость, поэтому попытались максимально ограничить права тех, кто не думает как они. Но понимая их, нужно еще и понимать, что у латышей не было чистого интеграционного плана. Т.е. были умеренные, которые стремились к интеграции и обеспечении прав государственного языка, но были и те, кто ставил своей целью выдавить русскоязычных если не физически, то из институтов власти. Это некоторых жителей обидело. Я в свое время не хотел получать гражданство Латвии, хоть я родился в Риге, был уже третьим поколением, но я не хотел доказывать, что имею право на гражданство. Из-за этого многие русскоязычные не считают Латвию своей родиной в политическом смысле. Не готовы воевать, например. Вина за такую ситуацию, как на Латвии, так и на России, которая шатает ситуацию. Я помню, что в 1990-х Рига была заполнена русскими националистическими газетами, которые были враждебны не только к латышам, но и к евреям. Было огромное количество лжи, которое российские СМИ транслировали в Латвии. В Украине до российского вторжения меня часто спрашивали украинцы, действительно ли там фашизм? То есть, безусловно, ущемления прав русскоязычных были, но они так подавались, так преувеличивались, что это чуть ли диктаторский режим. Это уже неправда. Латвия – национальная демократия.

pavl2005

Фото: Данил Павлов

Раскачать ситуацию тяжело. Потому что русскоязычные в Латвии не хотят жить в РФ, они хотят жить в Латвии. До конца 1990-х годов русскоязычные не имели права получить гражданство с помощью экзамена, а Россия давала гражданство. Выехало где-то 5 тысяч, а большинство все же осталось в Латвии.

- Почему? 

- В Латвии было немного лучше экономически и не было разгула преступности как в России. Была более сытая жизнь. Большинство русскоязычных – горожане. После выдавливания их из госинститутов часть пошли в бизнес и прекрасно себя чувствовали. Большинство родились в Латвии и не чувствовали либо никаких сентиментов, как например я и моя семья, либо недостаточно сильные сентименты по отношению к России. Поэтому и сегодня мало кто из русскоязычных хочет ехать в Россию по идеологическим соображениям. Есть обида на Латвию, многие настроены пропутински. Из старшего поколения, возможно, большинство, а из младшего, думаю, наоборот. Но без переброски дополнительных сил, агентуры и спецназа из России, не будет бунтов.

- Спрашиваю, так как в Украине политику Латвии иногда ставят в пример. Реально ли повторение такого в Украине?

- Это нереально абсолютно. Невозможно имплементировать политику Латвии или Эстонии в Украине. Кстати, Литва – другой случай, там всем дали гражданство. В Украине такая ситуация невозможна. В Латвии политические взгляды, язык и этническое происхождение часто коррелируются друг с другом, а в Украине – нет. В Латвии не дали русскоязычным гражданство. Но как это сделали? В законе сказано, что те, кто приехал после оккупации Латвии 1940 года, а реально после Второй мировой – они не граждане. В Украине такого критерия нет. Вообще непонятно по каким критериям ограничивать права. Можно сказать, давайте русским не будем давать права, а украинцам будем. Но тогда это настоящая гражданская война, России не надо ничего придумывать про Украину. У очень многих кто-то из предков родились в России. Это нереально. Никто не будет этого в Украине делать. Давайте еще проверим солдат и офицеров ВСУ и заберем гражданство у нечистокровных украинцев. Это же абсурд.

- А на отвоеванных территориях?

- Во-первых, если им не давать права, то это равнозначно тому, что толкать этих людей на сопротивление Украине. Тогда это не выдуманное притеснение русскоязычного населения, это плохо и с точки зрения международного имиджа, и для стабильности Украины. Во-вторых, если мы боимся этих людей, то зачем тогда говорить вообще о реинтеграции Донбасса. В-третьих, если люди из Центральной и Западной Украины массово выезжают в РФ на заработки, отмазываются от армии и так далее, как же одновременно запретить делать тоже самое жителям Донецкой или Луганской области? Где же тут логика, равноправие и права человека? Если нет современной комплексной патриотической программы для всех, то чем Донбасс тут отличается от остальной Украины? Я уже не говорю о тех технологических и экономических проблемах Донбасса, что этот регион разрушен.

Читайте также: В Кремле уже думают, как уйти с Донбасса без потерь – военный эксперт

- Когда территории ОРДЛО будут возвращены, как тогда правильно действовать?

- Я думаю, что правильно было бы расследовать и судить всех, кто убивал украинских солдат и мирное населения. Все это согласно украинскому законодательству. Амнистия – тоже бред. Действующих боевиков нельзя амнистировать. Нужен законопроект или ряд законопроектов, которые все это урегулирует. Этим не должны заниматься полуволонтерские организации и сайты с сомнительной репутацией. Но я сомневаюсь, что в случае деоккупации этих зон к воевавшим против Украины людям будет применено какое-то наказание. Не уверен, что с нынешним судопроизводством, отсутствием законодательной базы и политической воли можно все это расследовать. Поэтому, я не уверен, что на данном этапе эти территории вообще нужно или возможно деоккупировать.

- Как понять, где границы свободы гражданина в условиях войны, которая и не война формально, но все мы понимаем, что война? 

- Россия и Украина настолько сильно спаяны, что разрубить это объективно сложно. Это как пальцы сцепленных рук – рубить – и той и другой руке будет больно. Тут и родственные связи, миллионы украинцев в России, матери атошников, работающие в РФ, офицеры определенных подразделений, которые ездят в Крым, спортсмены, которые ездят в Москву на соревнования и чувствуют себя прекрасно. Как мне кажется, власть понимает, что это невозможно просто разрубить сразу. Хотя, я лично считаю, что нужно запретить свободное передвижение между страной-агрессором и Украиной, я даже не говорю о визовом режиме. Ну как можно разрешать им спокойно въезжать, если постоянно кого-то подорвут или выкрадут. Это меня возмущает, но украинскому народу и элите не представляется возможным разрубить эту пуповину, которая связывает Украину с Россией.

- Вы вспомнили о подрывах. Чем теракты в Израиле отличаются от наших подрывов и убийств? Вот у нас тоже взорвали в машине гражданина Грузии чеченского происхождения, до этого были громкое убийство офицера…

- В Украине нет терактов в их общепринятом современном понимании. Тут важно понять, что такое теракт, ведь его определение менялось со временем. Раньше атаки на военных или государственных деятелей считали актами терроризма, если их совершали не во время конвенциональных боевых операций. Постепенно, после появления левого, правого и особенно исламистского терроризма определение менялось, т.к. террористы стали бить больше по гражданским людям и объектам. Теперь теракт – это удар по населению, которое не участвует в боевых действиях. Удар по солдату сегодня в политической науке ближе к боевому действию, а не к теракту. Поэтому ликвидация солдата, офицера, боевика или террориста – это ликвидация, а не теракт. В Израиле крайние исламистские движения пытаются убить как можно больше любых людей еврейской национальности. Иногда параллельно погибают случайные мусульмане арабы, но это никого не интересует.

pavl1983

Фото: Данил Павлов

В Украине терактов такого типа практически нет. Даже автомобили не минируют взрывчаткой под 500 кг. Мы видим, что взрывают так, чтобы убить какого-то определенного человека. Это ограниченные по объему взрывные устройства, без дополнительных металлических поражающих элементов. Это не теракт, а адресное убийство. Если бы был теракт, то был взрыв, подбежали бы прохожие помогать – был бы еще один взрыв и т.п. Возможно, еще и третий. Обычно так и делают современные террористы – их цель причинить ущерб как можно большему числу невинных граждан, причем с акцентом именно на мирное гражданское население. Таким образом, можно констатировать, что в настоящее время в Украине терактов нет, но есть гибридная война в форме войны малой интенсивности, есть действия ДРГ, спецслужб, точечные убийства, а также разгул криминалитета с оружием.

- Готова Украина к таким терактам?

- Нет. Поэтому не дай Бог увидеть нам первого террориста, который зайдет в метро или скажем торговый центр. У России, как мы видим, нет цели делать именно такие теракты. Если они спокойно тут делают точечные ликвидации, то у них нет никаких проблем сделали массовые – не точечные теракты. Но у руководства РФ по-видимому другие цели – сделать Украину частью РФ (юридически и/или фактически). Грубо говоря, Кремль хочет говорить Украине, что ей делать. Цель России – иметь весомый голос в политической власти Украины и вещать народу, чтобы он "правильно" голосовал. И для этого классический терроризм с его брутальностью и невинными жертвами – неподходящий инструмент для спецслужб РФ и их агентов влияния в Украине.

- Исламский терроризм в Украине возможен?

- Он возможен везде. Исламский терроризм эксплуатирует определенные цитаты из Корана, часто в отрыве от общего контекста, манипулирует ими и, фактически, сталкивает традиционные для Ближнего Востока культуры с европейской, северно-американской и иными современными цивилизациями. Я бы также сказал, что это религиозно-экономическое цивилизационное столкновение между консервативным обществом и обществом, которое разлагает ценности "традиционалистов" самим фактом своего явного прогресса и успеха. Взгляните на страны ЕС или США и на большинство стран Африки и Ближнего Востока. Если в первых постоянно появляются все новые и новые технологии, есть разные свободы человека, развиваются различные отрасли культуры, искусства, медиа, свобода предпринимательства, то у других процветает крайняя раздельность слоев общества на маленькую прослойку шейхов и приближенных к ним, и темные массы, живущие в нищете, без науки, без многих современных технологий, под авторитарным гнетом политических и религиозных вождей.

Местные вожди это четко понимают, но боятся, что западные технологии принесут в их общества и просвещение, что несовместимо с их системой правления, основанной на мракобесии и бесправии. Поэтому радикальные вожди подменяют идею прогресса, идеями и практикой джихада – священной войны против "неверных", под которыми они понимают все что угодно (от государств и граждан Западных стран, до соседей из близлежащего района).

Чтобы понимать, что будет дальше и где будет следующий конфликт, достаточно начать с теории великого политолога Самуэля Хантингтона о столкновении цивилизаций.

Украина – европейская страна с сильными христианскими традициями, но ее не воспринимают полноценной частью Запада. По большому счету это плохо для геополитического выбора Украины, но с точки зрения отсутствия непосредственной террористической угрозы со стороны радикальных исламистов – это весьма хорошо. Иными словами, поскольку европейцы не считают Украину частью своей цивилизации, то и исламисты пока не предпринимают атак против Украины, так как на данном этапе сконцентрированы на борьбе с европейской цивилизацией.

При этом нельзя исключить ограниченную террористическую активность против еврейской общины Украины, не дай Бог. За этим надо следить. СБУ, насколько я знаю, за этим следило до войны. Религиозные лидеры мусульман Украины тоже работают в этом направлении, они понимают угрозы.

E-mail адрес обязателен
Name is required
Редакция не несет ответственность за содержание информационных сообщений, полученных из внешних источников. Авторские материалы предлагаются без изменений или добавлений. Мнение редакции может не совпадать с мнением писателя (журналиста)

Для того, чтобы иметь возможность обсуждать публикации и оставлять комментарии Вам необходимо зарегистрироваться!
×

Ответы и обсуждения

Ещё из "Публикации":

 Всё из "Публикации"